Interview mit Christian Hanisch

In dieser Folge des "We Evolve World"-Podcast spricht Stephan Landsiedel mit Prof. Dr. Christian Hanisch über NLP, Coaching, Persönlichkeitsentwicklung und systemische Arbeit. Christian Hanisch erzählt von seinem Weg aus Technik und Psychologie hin zur Arbeit mit Veränderungsprozessen und erklärt, warum es ihm wichtig ist, bestehende Methoden nicht nur anzuwenden, sondern auch zu hinterfragen und weiterzuentwickeln.
Ein besonderer Schwerpunkt liegt auf seiner Methode Emotion Sync, auf Glaubenssätzen, emotionalen Mustern, Erwartungen und Vorwürfen sowie auf der Verbindung von NLP mit systemischen Ansätzen.
Ein persönliches und inspirierendes Gespräch über Veränderung, Selbsterkenntnis, Coaching und die Frage, wie Menschen ihr Denken und Verhalten nachhaltig weiterentwickeln können.

Stephan
Herzlich willkommen zu einem neuen Podcast der International NLP Institut und ich habe heute einen ganz besonderen Gast, Prof. Dr. Christian Hanisch. Christian herzlich willkommen. Schön, dass du dir die Zeit nimmst für unser Gespräch.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Herzlichen Dank. Lieber Stephan. Du bist ja auch ein alter Kollege von mir. Wir sind ja aus der Grundausbildung mal beim Klaus Grhowerk hervorgegangen. Aus der Zeit haben wir so die gleichen Grundlagen gelegt und dann haben wir unsere eigenen Wege so ein Stückchen gefunden. Aber irgendwo haben wir uns immer wieder getroffen. Ich freue mich auch, dass wir uns jetzt hier gerade mal wieder treffen dürfen. Danke dir, Stephan.

Stephan
Sehr gerne. Christian, ich möchte dich herzlich einladen zu Beginn, dass du ganz kurz ein bisschen was erzählst. Du hast gerade schon eine Etappe genannt, wo sich unsere Wege gekreuzt haben beim Klaus Krochowiak. Aber ganz kurz wer bist du? Wie bist du dahin gekommen, wo du gerade bist? Über die speziellen Projekte von dir? Da reden wir später noch ein bisschen deutlich ausführlicher, aber gib uns mal einen kurzen Abriss.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Ja, wie das so häufig ist, wenn man in diese Richtung reingeht, muss man auch irgendeine Geschichte haben, in der man auch viel Mist erlebt hat. Ich selbst war ein ungewolltes Kind, wie das so manchmal so ist im Leben und ich wollte gesehen werden, weil ich nicht genug gesehen worden bin. Habe darüber, was man nennt ein Aufmerksamkeitssyndrom, sollte nennen damals dieses Zappelphilipp. Ich war der Klassenclown, habe das Abitur nicht geschaff und habe eine Lehre gemacht als Elektriker mit Energiearbeit und danach wusste Naja, vielleicht sollte ich den Rest auch noch mal nachholen, Habe das Abitur nachgeholt, Elektrotechnik, Informatik studiert und habe gelernt, wie man Datenbanken programmiert und wie man Computer programmiert. Und irgendwann, als ich damit fertig war, dachte ich jetzt kennst du diese ganzen Technik Mist, Aber ich würde gerne mal Wie funktioniert denn so ein Mensch und wie funktioniert das Gehirn und wie gehört Gehirndatenverarbeitung an? Ja, und dann habe ich noch mal Psychologie studiert und das war gar nicht meine Absicht gewesen, aber ich war so fasziniert davon, wie diese Gehirnsachen funktionieren. Und der erste große Antrieb war natürlich NLP, weil es hieß Neuro, das ist sozusagen das Gehirn. Linguistik ist die Sprache, also die Rhetorik dazu und P wie Programmieren. Und aus der Szene kam ich nun mal, obwohl viele andere mal sagen, programmieren darf man den Menschen nicht, Aber letztendlich auf der tiefsten Ebene laufen bei uns Programme ab. Diese Programme steuern uns durch Glaubenssätze und daraus wird Verhalten gener. Und das hat mich so unglaublich fasziniert. Bin dann in diese Szene immer mehr eingestiegen und wollte immer mehr wissen. Und ich wurde fast süchtig danach und meine Philosophie Ich bezahle die Ausbildung und damit verdiene ich dann wieder Geld, mit dem ich mir die nächste Ausbildung leisten kann und damit wieder die nächste, um mich weiterzuentwickeln. Und so bin ich dann dazu gekommen und bin auch seit fast 30 Jahren in diesem Geschäft unterwegs. Also so sieht es aus.

Stephan
Ja, sehr cool. Wer war denn so deine allerersten Wurzeln? Weißt du noch, als du das allererste Mal irgendwas von NLP gelesen oder gesehen hast?

Prof. Dr. Christian Hanisch
Ja, es ist so. Ich war schon davor Verkaufstrainer im Großkonzern gewesen. Also ich kannte mich mit Trainings aus und das vor über 30 Jahren und war damit hauptberuflich auch unterwegs. Und dann kamen natürlich diese ganzen Modelle, wie damals Transaktionsanalyse, die mich schon sehr fasziniert haben und kommen Kommunikationstechniken, vier Seiten einer Nachricht von Friedemann Schulz von Thun und diese ganzen Modelle. Und irgendwann hörte ich das erste Mal so was von NLP und das war noch sehr diffus. Und da ich auch ein Fan von Vera F. Birkenbihl war, die ja auch fond terrible in diesem Bereich war, eine Wissenssammlerin, die wirklich Großes geleistet hat und die hatte so ein erstes kleines Büchlein über NLP, das habe ich mir dann gleich gekauft. So ganz hatte ich es noch nicht gleich verstanden, aber irgendwie war ich angefixt. Ich will da einfach mehr von lernen. Und dann hatte ich meine erste Ausbildung bei den Gründern in Deutschland, die NLP nach Deutschland gebracht haben. Da gehörte damals auch der Thies Stahler mit dazu. Und da habe ich dann die erste Ausbildung gemacht und war aber nicht so ganz zufrieden damit, was die da so machten und suchte nach jemand Neuem. Und dann habe ich Frank Ferelli kennengelernt persönlich und war völlig angefixt von seiner provokativen Art des Coachings. Und damals auf meiner Hochzeitsreise habe ich sein erstes Buch gelesen, Provokative Therapie. Und ich habe so viel gelacht und so viel gelernt und war so begeistert und habe das damals war es in Winzenburg beim Henning Eberhagen, die sind ja leider alle schon verstorben, waren so die Koryphäen der damaligen NLP Szene, tauchten da auf. Unter anderem war dann da auch der Klaus Kochoviak. Und dann wusste ich, das ist so einer, der hat so einen leichten Autismus, der weiß viel darüber und ist auch so ein etwas härter rangehender, nicht so ein Weichgespülter. Und dann habe ich alles bei dem gemacht, von der systemischen Aufstellung über NLP, Hypnose und das alles, was dazugehört. Und das kennst du ja auch. Und so ging das seinen Lauf. Und erstmal habe ich es nur für mich gemacht, um meine Persönlichkeit abzugraden und zu wissen, wer bin ich überhaupt, was ist der Sinn meines Lebens, die Aufgabe meines Lebens Und das wurde mir dann immer klarer und daraus wurde dann tatsächlich eine Berufung, das hätte ich gar nicht gedacht, Aber jetzt mache ich es mit tiefer Leidenschaft, so wie du das ja auch machst. Ich kenne kaum jemanden, der auch mit so einer Leidenschaft im NLP unterwegs ist. Danke dir Stephan.

Stephan
Ja, du Christian, da haben wir noch eine weitere Gemeinsamkeit, denn ich war auch in Winzenburg bei den Henning, das war in meiner Masterausbildung, die hatten so ein gemixtes Konzept mit verschiedenen Trainern. Da tauchte der Michael Grinder mal auf von John Grinder, NLP für Lehrer mehr im Fokus da. Dann war der Johann Klutschny, war da bei uns, dann der Dr. G. Bayer, der Günther mit de Hypno Institut, unglaublich geile Trancen auch heute noch, empfehle ich super gerne meinen Teilnehmern, wer das mag. Also ein bisschen speziell, aber wer das mag.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Ich bin zwischendurch manchmal ausgerastet bei ihm, aber natürlich, das glaube ich.

Stephan
Und Klaus Krochoviak war natürlich mit dabei. Und Klaus erschien mir dann auch geeignet tatsächlich auch für meine erste Trainerausbildung, also an der ich teilgenommen habe. Da haben wir, glaube ich, ein ähnliches Ding. Der hat einfach da fundiert, sauber sein Ding gehabt, Klartext in die Tiefe strukturiert, so ein bisschen, nicht nur Storytelling, sondern eben auch noch ganz, ganz, ganz viel.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Content, ja, von dem Background. Und zwar, es war so toll, es war nicht nur NLP, es war echt tiefer, tiefer Background. Und viele NLP Trainer hatten damals einfach immer nur das kopiert, was andere schon erzählt hatten und nicht das auch hinterfragt, warum ist das so, ist das überhaupt richtig und so weiter. Und das hat mich einfach fasziniert, weil es einfach deutlich mehr war, als der Standard NLP angeboten. Ich habe damals auch noch Wyatt Woodsmo kennengelernt und bei ihm auch noch eine Master Trainer Ausbildung mitgemacht. Er war für mich der Vollautist schlechthin. Emotionen kannte der gar nicht. Und da hatte ich eine Performance gehabt bei ihm mit den anderen Trainern. Du warst da, glaube ich, auch mit dabei. Und dann hatte ich damals meine Methode Clapsing vorgeführt und jedenfalls war es so spannend. Alle hatten mich ziemlich angezählt, was ich denn da machen würde und sagte dann einfach, guck mal auf das Positive von Christian, dann guckt er mich nur ganz kurz an und good Christian. Und das ist das größte Lob, was jemals kommen kann, dass einfach nur mit den toten Augen von London einen anguckt und hast du gut gemacht.

Stephan
Absolut. Ich glaube, das ist das, du hast es vor zwei, drei Sätzen gesagt, glaube ich, was viele Trainer heute noch mehr tun dürfen, über das Bestehende hinauszugehen. Also natürlich, wir lernen alle von denen, die vor uns da waren. Deswegen für mich auch ganz wichtig, hier auch mal zu erwähnen, wo wir gelernt haben, wer unsere Wurzeln sind. Und dann aber, und da kommen wir ja auch, glaube ich, nachher auch noch drauf, du hast ja auch ganz viel dann weiterentwickelt und weitergemacht in spezielle Themenrichtungen, die dich interessieren. Und bei mir ist es ja auch gerade so, dass mich das total anfixt, dieses neue Formate erfinden und schauen, wie kann man bestehen, das neu verknüpfen, verändern, Techniken, wo ich an meine Grenzen gestoßen bin, zu sagen, dann erweitern wir die halt noch um den Schritt, um den Schritt und super. Und dann nicht nur festkleben, es sind halt sechs Schritte und dann müssen wir genau diese sechs Schritte machen. Das ist natürlich zum Lernen super für Anfänger. Klar, Mensch, die werden ja heillos überfordert, wenn du sagen würdest, man könnte auch das machen und das und das und das und das und das und das. Das kann man dann ein bisschen später machen. Wenn sie schon glauben, sie sind kleine Götter, dann kann man da noch aufzeigen, dass da noch viel mehr ist. Aber ich glaube, das machen noch relativ wenige. Also ich lese doch immer wieder viele Bücher, wo ich denke, das ist eigentlich genau das, was in den anderen Büchern auch schon drin stand. Da ist wenig hinzugefügt worden, um noch was eigen zu haben.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Klaus Kochoviak hatte damals so einen schönen Satz und den habe ich sehr First you have to learn the rules and then you can break them. Das bedeutet, wenn du eine Regel kennenlernst, dann wende sie an, wenn sie Sinn macht oder wenn du feststellst, dass sie keinen Sinn macht in dem Kontext. Weil das große Geheimnis ist, Klienten halten sich nicht an Formate und da müssen sie nämlich anpassen können, mixen können, ein bisschen was aus dem Format rausziehen und dem Und plötzlich hast du just in time ein neues Format kreiert, wusstest gar nicht, was du getan hast. Nachträglich dann doch schon sind.

Stephan
Meinen Sie ganz erstaunt, wenn während der Ausbildung ganz oft klappen die Formate ja wirklich nach Strich und Faden. Aber das liegt natürlich auch stark am Priming, weil alle vorher anwesend waren, als erklärt worden Wir machen diese sechs Schritte und dann ist das Problem gelöst. Draußen in der Praxis sagen die Mein Klient hat aber ganz anders reagiert. Christian du hast dann ja irgendwann, nachdem du so viel schon auch aufgesaugt hast, so viele Sachen gemacht hast, auch gesagt, ich gründe auch ein Institut, was unter anderem eben auch NLP ausbildet, die European Business Academy. Und dort unterrichtest du auch heute noch klassisches NLP oder mehr Die ganzen vielen neuen anderen Dinge, die jetzt inzwischen dazu kamen.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Also ich muss mich vom klassischen NLP habe ich mich ehrlich gesagt verabschiedet. Das liegt daran, weil es gibt so die Taxonomiestufen des Lehrens aus der Didaktik und da geht es darum, dass du als erstes erstmal Wissen vermittelst. Und es gibt so viele, die vermitteln Wissen, Wissen, Wissen. Aber mit Wissen hat man noch kein Können. Und dann ist die nächste Wie wandelt man Wissen in Können um, Also ins Tun? Und das habe ich oft immer sehr vermisst in den Ausbildungen, im Studium erst recht. Ich habe ja zweimal studiert und ich wusste viel, konnte nichts, um es mal so auszudrücken. Und mir war Wie wandelt man Wissen in Können um? Und dann ist der nächste Schritt, wie man das dann auch unterrichtet Wie unterrichtet man Wissen? Das ist nicht dasselbe als Können. Es gibt Vertriebsleiter oder Vertriebsleute können unglaublich gut verkaufen. Und wenn du Wie machst du denn das? Dann können die das nicht unterrichten. Die wissen das selber häufig nicht. Und dann kommt die vierte Stufe Wie kann ich Wissen und Können weiterentwickeln? Um the next level zu bringen. Und ich sehe das auch im Psychologiestudium, da wird leider immer noch sehr viel alte Sache vermittelt und auch in der Psychotherapie sehr viel alte Methoden, anstatt sie auch mal deutlich abzugraden. Und als ich mich dann mit Wissenschaftlichkeit beschäftigt habe, da hatte ja unser Präsident, der Professor Dr. Karl Nielsen, mich liebevoll genötigt und hat Christian, willst du nicht mal mit deinem Wissen mal NLP untersuchen? Auch ein bisschen auf Wissenschaftlichkeit? Ist das noch zeitgemäß? Was können wir verändern? Und ich hatte da gar keine Lust zu, weil es kostet ja auch Zeit und ich wollte Geld verdienen auch klar, muss jeder auch irgendwo Und hatte so viel zu tun. Ich kann doch nicht hier noch wissenschaftliche Studien machen und so weiter. Und dann hat er mich sozusagen immer wieder gelockt und Christian, Mensch, du weißt da so viel drüber und hast so gute Verknüpfungen dazu, hast nicht Lust, bei mir einen Doktor zu machen. Und ich ne, das dauert ja fünf Jahre. Und irgendwann hat er mich überredet damit und zwar der hat mich damit gekriegt, man muss das doch mal der Welt weitergeben. Und damit hat er mich gekriegt, nicht mit dem Titel oder mit Geld oder sonst irgendwas. Er Gut, mache ich. Und dann habe ich angefangen, Methoden zu untersuchen. Wie sind denn diese Wirkprinzipien im Gehirn, im Verhalten, im Wissen? Habe da die ersten Studien auch zugemacht und hat mich auch angefixt, weil NLP ja früher auch immer aus dem wissenschaftlichen Bereich immer so verpönt worden ist. NLP ist nicht wissenschaftlich, das ist esoterischer Firlefanz, das sind die Scientologen und all so etwas. Und dann wollte ich mal Stimmt das denn überhaupt? Und dann habe ich festgestellt, dass viele NLP Lehrtrainer einfach nur das Wissen kopiert haben und weiterzählt haben und wussten gar nicht genau, was machen sie denn da? Und dann habe ich angefangen, die Augenzugangshinweise, das kennst du ja auch, die wurden ja so verpönt, weil das angeblich nicht funktioniert hat. Und dann habe ich mir mal einfach die Studie angeguckt von den Augenzugangshinweise und stellte fest, dass die wissenschaftliche Setting also völlig eine Katastrophe ist. Das heißt, da werden Fragen gestellt, die man so gar nicht stellen darf. Zum Beispiel wollte jemand kontrollieren, ob sein auditiver Bereich jetzt gerade angetriggert wird. Und dann sagte der die Stell dir bitte mal Big Ben vor, was alleine ja schon ein visueller Auftrag ist, wie sich der Klang von diesem Big Ben anhört. Das ist ein auditiver Auftrag. Fucking, was soll der jetzt antworten? Soll er jetzt visuell antworten, wie der Turm aussieht? Oder wie sich das Musikstück anhört, was die da abspielen? Und das Nächste ist ja auch noch, dass das Gehirn ja häufig nicht gleich den direkten Zugang dazu hat, zu dem entsprechenden Kanal. Das heißt, manche müssen sich, bevor sie auditiv antworten, erstmal sich visuell vorstellen und dann müssen sie erst mal abgleichen, stimmt das überhaupt über einen Gefühlskanal? Und dann hast du eine Augen, die da hin und her zucken und dann sagen die natü hat nicht funktioniert. Aber das ist ja für mich keine saubere wissenschaftliche Untersuchung. Das ist einfach eine Katastrophe, wenn man so will. Daraus eine Ableitung zu bringen, dass NLP nicht funktioniert, völliger Schwachsinn. Und wenn man sich wissenschaftlich betrachtet, man kann NLP nicht wissenschaftlich untersuchen, weil jede wissenschaftliche Untersuchung werden immer nur ein Part untersucht. Man kann ein Modell untersuchen und dann daraus ein wissenschaftliches Setting machen. Aber NLP ist so viel, dass dann alle zu sagen jetzt das ist es eine fucking Generalisierung, Das funktioniert nicht. Also man kann hingehen und wie funktioniert Ankerverschmelzen? Und dann reproduziert man das mal im gleichen Setting, mit dem gleichen Thema hundertmal und macht daraus eine Studie mit einer Statistik und Ableitung. Und dann kann man daraus okay, jetzt kann man Das hat eine Relevanz von 80 Prozent Funktion, dass es funktioniert. Dann könnte man sagen, warum hat die anderen 20 Prozent nicht funktioniert. Und all solche Sachen. Das ist ja nie richtig gemacht worden.

Stephan
Stimmt ja absolut 100 Prozent zu. Das ist natürlich auch meine Erfahrung als Psychologe. Dann besorgt man sich mal diese ganzen Studien, liest mal das Kleingedruckte und stellt haarsträubende Dinge fest und Mein Gott, wie haben die denn da versucht, Wissenschaft zu machen? Das ist ja total lächerlich. Und bei den Augenzugangshinweisen noch ein Argument, weil es mich auch so leidenschaftlich packt, ähnlich wie dich, weil es halt auch immer wieder und wieder in der Öffentlichkeit hochkommt. Eine Zeit lang haben wir so viele Studien gemacht, haben die gepostet und als Antwort kam in den großen Leidenschaften Medien Ja, aber ist doch schon damals wegen den Augen Bewegungsmustern widerlegt. Und diese Theorie damals, die sagt, wenn du in eine bestimmte Richtung schaust, dann hast du leichter Zugang zu etwas. Die Theorie behauptet niemals, dass wenn jemand irgendwas zu dir sagt, du dann zwangsläufig irgendwo hingucken musst. Das ist natürlich eine Ableitung. Wie will ich das sonst überprüfen und messen? Und die funktioniert sogar erstaunlich oft mit den Ausnahmen, die du vorhin schon geschildert hast. Das ist ja das Verblüffende. Aber selbst wenn nicht, es würde gar nichts in der Stelle widerlegen. Also da haben wir beide unseren Kampf natürlich als Studierte und dann noch in Auseinandersetzung. Das ist für mich immer sehr hilfreich und ich bin froh und dankbar an der Stelle, dass ich ein so gutes Methodenpsychologiestudium auch hatte, weil wir haben gelernt, alle Studien zu hinterfragen und auseinanderzunehmen. Und dieser Satz traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast, der trifft natürlich extrem stark hier auf solche psychologischen Studien auch zu. Man hat einen unglaublichen Verzerrungsbias, wenn man halt die Vorstellung hat, ich will das am Ende, das rauskommt, dann baue ich meinen Versuch so auf und habe ganz viele andere Erklärungsmodelle natürlich außen vor gelassen. Ja, Christian, du hast dich ja dann mit einem bestimmten Bereich im Verlauf deines zweiten Studiums sozusagen mal dann auch intensiver auseinandergesetzt. Irgendwann hast du mir mal eine dicke Abhandlung in die Hand gedrückt, deine Wissenschaft Emotion Sink, glaube ich, hast du es auch genannt. Vielleicht magst du da ein bisschen was dazu erzählen. Was hast du da genau untersucht? Was kam da raus? Und ich habe gesehen, auch auf deiner Website, du wendest es ja auch heute noch an oder hast du es sogar noch weiterentwickelt? Jetzt berichte doch mal bitte dazu.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Ja, Emotion Sync. Ich war unterwegs und hatte nun NLP Methoden untersucht und mich hatte damals sehr fasziniert das Thema Anker verschmelzen. Und das war so, dass du mit einer positiven Energie eine negative löscht. Und das habe ich mich gefragt, wie funktioniert das und warum funktioniert das? Und da ich ja nun aus dem Energiebereich, aus dem technischen Bereich komme, war mir Es ist so, wenn du eine Batterie hast und schließt den Pluspol und den Minuspol kurz, dann entsteht Ladungsausgleich und danach ist die Batterie alle. Das bedeutet, dass dann keine Energie mehr vorhanden ist. Und wenn keine Energie vorhanden ist, kann das Programm auch nicht mehr gestartet werden. Dann war auch noch so spannend, dass dem Gehirn auch völlig egal war, woher diese positive Energie kommt. Wenn du eine Fahrstuhlphobie hast, dann brauchst du kein positives Erlebnis aus dem Fahrstuhl fahren, den Bekannten. Du kannst auch eines deiner schönsten Bettgeschichten genommen haben und die Energie davon. Das war das Spannende. Und dann hatte ich mich weiter damit beschäftigt, wie das Gehirn aussieht. Und das ist so spannend, wenn man sich das mal anguckt, da gibt es so Synapsen, die werden meistens dargestellt wie so zwei Fäuste, die gegenüber sind. Und das ist der synaptische Spalt dazwischen. Und da ist ein Energiepotenzial. Und dann ist es so das Neuronfeuer, dann flippt das da alles so rüber. Und als ich das so sah, da dachte ich, das sieht genauso aus wie ein Kondensator aus der Elektrotechnik. Und ein Kondensator in Elektrotechnik hat die Aufgabe, Energie zu speichern oder Informationen zu speichern. Und wenn man mal reinguckt in einen Computer, alle kennen einen USB Stick, und dann frage ich, was ist ein USB Stick? Das ist nichts anderes als Millionen von Synapsen, also von Kondensatoren. Und die speichern dann ein Energiepotenzial und die Verschaltung, die Kombination daraus gibt dann Bedeutung, die wir zuordnen über Referenzdatenbanksystem. Und dann stellte ich fest, dass das eigentlich im Gehirn genauso funktioniert. Das heißt, wir haben ein riesiges synaptisches Feld mit den Nervenbahnen dazwischen und dass da drin Energiepotenziale gespeichert sind. Und wenn du Trauma hast, hast du halt in dem Bereich des Gehirns ein sehr hohes gespeichertes Energiepotenzial. Und wenn das sozusagen getriggert wird, das ist dann sozusagen Anker, wie man MLP sagt, auf die man drauf drückt, Knopf drauf drückt, dann wird dieses Energiepotenzial freigesetzt mit seinem Programm, was dahinter ist. Und das sorgt dann dafür, dass wir, wenn wir dann in die Interpretation reingehen, sehen jetzt eine Spinne. Bei den einen bedeutet das nichts, bei dem nächsten bedeutet panic, aber es ist immer noch dieselbe Spinne. Also es ist ja nur eine Bedeutungszuordnung, eine Reizreaktionskette. Und in der Computersprache sagte man, if then else, then go to forty. Und in forty steht Panheck. Und beim anderen steht if then else, if you see a spider, then go to twenty. Und twenty och ist die Süß, diese kleine Spinne. Also haben wir so was wie neuronale Links im Gehirn, die auf ein Datenbanksystem, wo Informationen drin stehen und die sind über Energiepotenziale gespeichert. Und und dann stellte ich fest, dass man über Anker verschmelzen, die löschen kann, also wirklich nachhaltig löschen kann. Also nicht nur ein Deckel drauf, wie das bei vielen ist oder wie man es nennt, dissoziiert. Dissoziiert heißt nur abgekoppelt, dass der neuronale Link nicht aktiv ist. Aber wenn der Deckel hochgehoben wird und der Link ist aktiv, bam, dann läuft die Panic doch wieder ab. Und dann war mir sehr Energien oder etwas kaputt zu machen oder zu löschen, muss man nach dem physikalischen Gesetz immer mehr Energie zufü als die Energie, die das hält. Nehmen wir mal als Beispiel, wir haben hier ein Glas Wasser und dieses Glas Wasser besteht aus Glas und dieses Glas hat eine Struktur, wo Atome dieses Glas zusammenhalten. Jetzt will ich dieses Glas kaputt kriegen und nehme jetzt meine Zunge dazu. Ich frage mich, wie lange wir brauchen würden, bis ich das Glas mit meiner Zunge kaputt kriege, wäre gegen unendlich. So habe ich einen richtigen Hammer und hau da mit volle Kanne gegen, zersplittert das Glas. Es wird in seiner Struktur auf. Also ein physikalisches Gesetz, wenn du etwas verändern willst, musste man mehr Energie zufügen als die Halteenergie. Deshalb haben wir im Chemieunterricht einen Bunsenbrenner gehabt, der war dann immer darunter und hat dann die Atome zum Schwingen gebracht, dass diese Verbindungen auseinander gehen und dann neue Strukturen vergehen. Also ist verbrennen sozusagen Energieprozess. Und dann habe ich gesagt, wenn ich jetzt eine neuronale Verbindung im Gehirn, also wo ein Trauma dran hängt, eine Blockade, negativer Glaubenssatz. Eigentlich ist es dem Gehirn total egal, was das Problem ist. Auf der tiefsten Ebene, wenn ich das Verändern löschen will, damit neues Verhalten entsteht, muss ich das alte Muster erstmal zerstören, also löschen. Und da war mir klar, ich muss mit Energie sozusagen auf dieses synaptische Feld gehen, die Schädeldecke jetzt öffnen und da drin rumfummeln. Das ist zu gefährlich, das darf ich auch nicht. Das nennt man trepanieren. Und da gibt es mittlerweile sogar Techniken, das Gehirn aufgemacht, Drähte reingeschoben werden, um bestimmte Krankheitsbilder zu neutralisieren und man hat das auch über Elektroschocktherapie alles versucht. Und heute gibt es sogar auch Gehirnschrittmacher, die dann auf dem Parkinson Patienten, der sowas hat, in den entsprechenden Bereich einen Impuls draufgehen und plötzlich ist die Hand still. Und dann habe ich gesagt, wie kommen wir ins Gehirn anders rein? Dafür haben wir die fünf Sinne Wacoq im NLP. Und dann habe ich geguckt, was für Stimulusmethoden gibt es denn auf dem Markt alle schon. Und eine für mich war als erstes natürlich dieses Ankerverschmelzen auch. Und dann hatte ich weiter geguckt, so schon stimmlos Methoden, da gibt es EMDR, iMovement, Desensational Reprocessing und da wurde so vor den Augen tick tack, tick tack, so hin und her bewegt und die bewegten dann so stundenlang hin und her, man wurde dann müde und schlief ein oder nicht. Also das war mir alles zu lang. Und weil ich und weil ich so ein Freund von bin, warum muss etwas lange dauern, wenn es auch schnell gehen kann. Und wenn du etwas schnell haben willst, brauchst du mehr Energie, dann musst du sozusagen etwas beschleunigen. Acceleration, also wenn du mehr Energie haben willst, musst du es beschleunigen. Also habe ich EMDR genommen und habe es angefangen zu beschleunigen. Und dann, damit die neuronale Ladung aktiviert werden soll, habe ich sozusagen zum Schluss, das kommt so ein bisschen aus der Schocktherapie, so einen Energieimpuls geben. Das ist so in dem Augenblick, wenn ich sehr schnell gemacht worden bin und gebe so einen Schock mit rein, dann ist der Klient, kommt in eine neuronale Überladung und diese Überladung hat dann so eine hohe Energie, dass das alte Muster, an das er gerade denkt, also das Trauma und so weiter, tatsächlich nachhaltig gelöscht wird. So und darüber habe ich dann meine Doktorarbeit geschrieben, wissenschaftliche Studien gemacht, habe dann hunderte von Klienten da durchgeführt, habe das gemessen vorher, Ich habe sogar EEG Messung gemacht, Hautwiderstandsmessung und und GUN und Fragebögen ausgewertet, um das wissenschaftlich nachzuweisen, diese neuronale Löschung. Und das geht halt sehr, sehr schnell. Also ich kenne keine schnellere Methode auf dem Markt. Wenn sie es irgendwo gibt, würde ich sofort hinfliegen auf der Welt, egal wo, bring sie mir bei. Wenn es schnitt gehen würde und einer kann das sagen, bring es mir bei. Habe ich noch nicht gefunden, bin aber immer auf der Suche und habe dann viele andere Methoden, so zum Beispiel Meridian Klopftechniken, wo dann geklopft wird und so weiter und all diese ganzen Sachen. Und ich stellte mal fest, dass sie energetisch einfach zu schwach sind, um diese Energiefelder auseinanderzukriegen. Also habe ich sie alle untersucht, weiterentwickelt und ein Sammelsurium daraus geschaffen. Das sind die Emotion Sink Methoden. Emotion ist die Emotion und Sink heißt synchronisieren. Also synchronisiere dein Konfliktfeld, deine Energien wieder, dass sie in Einklang kommen, in Harmonie kommen. Und das habe ich vor zehn Jahren angefangen zu entwickeln. Und dann hatte ich das erste auf so einem Weltkongress NLP in Kroatien vorgestellt vor hunderten Leuten und war hochgradig spannend. Ich hatte noch gar keinen richtigen Namen dafür. Die ersten Experimente liefen dann schon und die ersten waren schon begeistert. Und dann ging es darum zu okay, jetzt mache ich eine Methode draus, jetzt mache ich eine Marke draus und vor allen Dingen, ich mache es lehrbar, so wie es NLP auch gemacht hat, also modellieren das Ganze und habe dann angefangen, dass bei mir in den Coach Ausbildung, NLP Ausbildung die Grundlagen davon also als Standard drin ist. Das findet man sonst in keiner NLP Ausbildung. Und dann gibt es die Upgrades darauf auf diese Methoden und habe auch schon Lehrtrainer dazu ausgebildet, die das weitergeben. Und also so ein paar tausend Leute habe ich damit schon durchgeschleust. Es ist so mittelrechtlich bekannt. Das ist aber so, wenn du mit was anfängst, was ganz Neues, was keiner kennt, keine Sau, sind die anderen erstmal skeptisch, Ist das überhaupt seriös? Ist das richtig und so weiter. Und das ist ja auch nur ein NLP Abklatsch oder sonst irgendwas, wenn man so will. Ich habe damit nichts Neues erfunden. Ich habe einfach beobachtet, wie was funktioniert und habe nach dem Kaizen Prinzip es besser zu machen, zu optimieren. Die Amerikaner haben damals irgendwelche Sachen erfunden, Dann sind die Chinesen gekommen, haben das kopiert, haben das Sony draus gemacht und dann sind die Südkoreaner gekommen, haben das bei den Japanern kopiert und haben dann Samsung draus gemacht. Und und insofern bin ich immer ein Freund, Dinge zu untersuchen nach Wirkprinzipien und dann weiterzuentwickeln. Und daraus ist Emotion Zink entstanden und habe jetzt gerade auch ein neues Upgrade dazu geschaffen, weitere Methoden. Und dann war es so passiert, dass vor einigen Jahren meine damalige Frau gestorben ist und die hat sich nie helfen lassen und ist sehr schwer krank geworden und sie lebte eigentlich fast nur noch in Vorwürfe. Und diese Vorwürfe fand ich schrecklich und sie wollte da auch nicht rausgehen. Nach dem Tod habe ich mich lange mit beschäftigt. Was ist denn bei ihr noch so abgelaufen? Und das Thema Vorwürfe habe ich dann geguckt, was gibt es an Literatur dazu oder wissenschaftlichen Studien? Und es gab da nicht viel. Da habe ich okay, das Thema ist so spannend, weil in jeder Beziehung gibt es ständig Vorwürfe. Und wie ist der Mechanismus da? Also Vorwürfe sind nichts anderes als nicht erfüllte Erwartungen und jetzt gibt es gestellte Erwartungen und unbewusste Erwartungen. Und die ganz schlimmen sind davon Doppelbelichtungen, die aus dem Systemischen kommen, dass ich an meinen Mann, an den Partner Erwartungen habe, die eigentlich mein Vater gelten, die nicht erfüllt worden sind. Und jetzt soll mein Mann die erfüllen, dass er natürlich gar nicht kann. Also also können diese Wartungen niemals erfüllt werden und daraus entsteht natürlich Traurigkeit, Frust und Wut und daraus entstehen dann die Vorwürfe. Und sag mal, wer möchte denn den ganzen Tag Vorwürfe hören? Macht jede Beziehung kaputt. Und dann gibt es die Selbstvorwürfe, die Fremdvorwürfe und dann die verdeckten Vorwürfe. Und die sind so spannend, weißt du, da rufst du deine Oma mal an und da sagt deine Oma als ja schön, dass du dich auch mal wieder meldest. Du, das ist doch schon wieder so ein Schlag in die Magengrube, Da hast du schon gar keinen Bock mehr mit deiner Oma zu telefonieren. Und daraus haben wir ein Sammelsurium gemacht und habe jetzt gerade auch dazu eine wissenschaftliche Arbeit vorbereitet, die Untersuchung von Erwartungen und Vorwürfen. Und das nächste Geile dazu ist, es gibt ja so Auswertetools, so Test Tools zum Beispiel, wie es das DIS Modell gibt und so weiter, wo man Abfragesystem haben Also ich habe ein Abfrage Tool gemacht, wo man seine eigenen Vorwürfe sozusagen auswerten kann und kriegt eine Auswertung darüber und seine Erwartungen. Und daraus kriegst du, wenn du das mit dem Klienten machst, also sein ganzes Vorwurfsamesarium und Erwartungsspektrum und hast damit eine To Do Liste, wie mit wem du abarbeiten kannst. Und das geht jetzt Ende Mai wieder neu auf den Markt, dieses Tool. Und ich verspreche mir davon wirklich echt dem Birne allen, denen ich das erzählt habe. Ja, genau. Und dann erzählen sie mir plötzlich von ihrer Frau wieder die Vorwürfe kriegt Du kommst wieder zu spät und du bist kein guter Vater. Weißt du, du gehst morgens aus dem Haus, da schläft das Kind noch und kommst abends nach Hause, schläft Kind auch wieder und mit dem Sex klappt auch nicht mehr und diese ganzen Sachen zu tausenden oder du hast die Mühe wieder nicht rausgebracht und all diese ganzen Muster, diese kalibrierten Schleifen, wie wir sie auch aus dem NLP heraus kennen. Und dieses Muster ist es nicht einfach nur ein Separator zu setzen, wie ich es am Anfang mal von NLP gelernt habe, dieses Unterbrechen, sondern wirklich mal gucken, was sind die Wirkmechanismen. Und dazu war auch unglaublich wichtig die systemische Ausbildung, was ja nicht direkt zum NLP gehört. Ich finde, systemische Arbeit und NLP gehört unbedingt zusammen. Und das auch systematisch zu betreiben. Und das ist so mein Steckenpferd geworden. Und jeder von uns, Du hast ja auch so deine Steckenpferde, wo du Das will ich der Welt geben. Damit möchte ich mir auch ein Denkmal setzen. Klar, warum bin ich hier? Und mir wurde Ich soll auf dieser Welt sein, um diesen Part, die Vereinfachung von Psychotherapie, von Coaching auf ein höheres Level zu bringen. Und damit es auch to the market geht, muss eine Marke daraus gemacht werden. Es muss ein Format draus gemacht werden, was kopierbar ist, lehrbar ist und leicht anwendbar ist. Und das ist für mich so etwas wie gehört eigentlich in jeder Hand eines guten Therapeuten, guten Coaches als Add on Produkt, als Burner, als Booster, als Turbolader, als Add on. Es ist keine Methode, die sozusagen als Starterding ist. Es ist einfach ein geiles Add on. Und das macht mir unglaublich viel Freude, das in die Welt reinzubringen. Und ich danke dir auch unglaublich. In einer deiner schönen Kongresse, die du ja immer veranstaltest, durfte ich das auch schon mal vorstellen. Und ich weiß noch, wie du zu mir kamst, Christian, Du hast wieder ein paar neue Fans geschaffen, hat mich sehr beeindruckt. Dankeschön an dich.

Stephan
Ja, super gerne. Also ich höre schon raus und ich glaube auch alle, die das jetzt hören, hören schon raus, dass du auch so ein richtiger Macher bist, ins Umsetzen kommst, aber nicht nur so ein plattes Umsetzen, sondern wie du schön an dem Beispiel von Emotion ein tiefes Durchdringen eines Sachverhaltes verknüpfen mit deinem bekannten Vorwissen, mit deinem Know how, das in, ja ich würde fast sagen, neues Vokabular auch dafür zu schaffen, eine Theorie zu entwickeln, warum funktioniert das, wie wirkt das und dann aber auch eben ins Umsetzen kommen, eine Methode draus machen, ins Vermitteln. Und klar, heutzutage gehört natürlich auch das Vermarkten und das Marketing, Namen geben, nach außen geben, das Unterrichten, das Lernen, das Verbreiten natürlich ganz, ganz stark dazu. Ich glaube, da können wir dich ein bisschen modellieren oder zumindest uns diesen Gedanken mitnehmen, hey, gib es in die Umsetzung, sei ein wacher Geist für das, was da draußen passiert. Verknüpfe, wende an, wie du jetzt sagst, auch systemisch mit da rein. Glaube ich, eine extrem wertvolle Kombination mit NLP oder Ergänzung. Ich persönlich würde es gar nicht so richtig trennen, weil Virginia ja auch so ein bisschen die Vorreiterin war, aber es wurde natürlich von der zeitgeschichtlichen, kam dann irgendwann systemisch, Familienaufstellung, dann Strukturaufstellung, dANN ging es immer weiter. Matthias Wage von Keybert, plötzlich stellt man auf, man weiß gar nicht mehr, wer da jetzt eigentlich aufgestellt ist. Das heißt, das haben wir im NLP ja auch schon alles irgendwie stückweit mit drin und wenn nicht, ist auch egal, weil NLP ja auch sowieso schaut, wo gibt es was draußen Gutes, was funktioniert. Und das setzt du hier wunderschön zu zusammen. Ja, und du hast ja noch, das ist ja, das war jetzt eigentlich nur zwei Beispiele aus deinem, aus deinem Bereich, wenn ich das so mitgekriegt habe. Jetzt gerade bist du wieder ein bisschen auf die TA gegangen mit deinen beiden Videos, Spiele der Erwachsenen von BER habe ich mir angeschaut, dass mal, das ist ein Buch, wo ich damals das erste Mal gelesen habe, dachte, okay, muss ich noch mal drüber nachdenken, habe ich das jetzt alles verstanden und so. Und wo du jetzt quasi einen Übersetzungsdienst leistest, wenn ich das mal so richtig prägnant zusammenfasse. Wie kamst du da jetzt drauf wieder gerade? Das ist ja glaube ich relativ aktuell.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Also die Transaktionshandel gibt es ja schon lange von Eric Börne und die habe ich schon gelernt, bevor ich überhaupt NLP kannte, die Transaktionsanalyse. Und damals wurde mir gesagt, dass man diese Antreiber, zum Beispiel Sei perfekt, mach es allen rechts nicht wirklich richtig verändern kann. Eric Birne hatte dann die Idee gefunden, die Erlaube einzufügen. Aber das ist etwas wie wenn du so ein Zwangprogramm hast, immer perfekt sein zu müssen und du erlaub dir einfach mal auch Fehler zu machen, dann initiierst du eigentlich ein Double Bind. Und ein Double Bind erzeugt innere Zerrissenheit und den nächsten großen Konflikt und eigentlich ist es eine Katastrophe. Und Eric Burney war damals selber verzweifelt an seiner eigenen Methode, weil er ich finde es einer der besten Analytiker im Bereich des menschlichen Verhaltens und der Muster mit Spiele der Erwachsenen und seiner Kommunikations aus der Transaktionsanalyse Modelle. Und das ist sehr viel Theorie und sehr viel Wissen, aber das nachher in ein Konzept der Handlung umzusetzen, fehlte mir so ein Stückchen. Und als sie mir Ja, das kann man nicht so verändern. Sach jetzt hast recht, doch ich will es verändern können Und suchte auch danach. Und ich bekam natürlich damals auch das Buch in die Finger, Spiele der Erwachsenen. Und ich wusste gar nicht so genau, was das ist und war eigentlich eher so ein bisschen irritiert. Da stand Doktorspiele, Sexspiele, Partyspiele. Und ich war so als junger Mensch eher Hey, geil, Sexspiele, Partyspiele, ich bin dabei. Als junger Mensch hat man da den Fokus auch manchmal noch ein bisschen woanders liegen. Und dann habe ich dieses Buch gelesen und ich fand keine Sexspiele, auch keine Partyspiele und habe dieses Buch gelesen. Und es ist ja für Therapeuten, Psychiater in der damaligen Zeit geschrieben, aus dem Amerikanischen heraus, mit den damaligen Geschichten und Metaphern. Und ich habe dieses Buch, ich sage dir, beim ersten Mal lesen nicht verstanden, also nicht wirklich verstanden. Und dann habe ich es, glaube ich, fünf Jahre später, nachdem ich mich einfach tiefer mit den Sachen beschäftigt habe, habe noch mal gelesen. Dann habe ich es endlich verstanden, weil ich habe ja auch noch den Heilpraktiker für Psychotherapie gemacht und da hat mich das Thema auch noch mal so beschäftigt, um das zu durchdringen. Und dann habe ich immer davon geschwärmt und erzählt von Spielen und sie müssen unterbrochen werden und habe es sehr früh in die Trainerausbildung eingebaut, das Spiel Drama Dreieck, dass wenn im Seminar so was stattfindet, dass der Trainer nicht zum Schluss als Opfer dasteht. Das ist so essentiell in meiner Trainerausbildung immer Achte darauf, dass jemand nicht zum Opfer wird in der ganzen Sache, weil du jemanden retten willst oder vermeintlich den Täter wieder dargestellt hast und du gibst irgendeinem Teilnehmer Feedback und der fühlt sich angepisst deshalb. Und dann versuchen andere Seminarteilnehmer zu Christian, du kannst doch den Teilnehmer nicht so hart angehen und so weiter. Und ich habe es nur gut gemeint Und dann plötzlich bildet sich eine Korrelation und zum Schluss bist du der Böse. Und das war für mich essentiell wichtig, dass ein Trainer solche Muster kennt, weil ich sie im NLP so nicht ganz gefunden habe und fand das halt von der Transaktionsanleitung einfach spannend. Und dann habe ich anderen das Buch empfohlen und die haben Ich verstehe das Buch nicht, weil sie an dem gleichen Punkt waren, wo ich damals war. Und dann habe ich gesagt, ich werde jetzt dieses Buch übersetzen und zwar jedes Kapitel. Und Ich habe jetzt 13 Kapitel übersetzt. Ich hatte vor zwei Jahren mit angefangen, aber ich kam durch den damaligen Tod selber in eine Krise und hat es ausgesetzt. Das war sozusagen der Start. Da habe ich erstmal erklärt, was sind Spiele überhaupt, warum werden die überhaupt gespielt? Und jetzt ist sozusagen jedes Kapitel dran. Und das nächste bin ich gerade in der Vorbereitung, dass ich möglichst jede Woche oder jede zwei Wochen ein neues Video Podcast rausbringe. Und das Ganze wird dann auch noch mal nur auditiv sein, dass es darüber ein Podcast ist. Aber ich wollte es einfach auch auf Video machen, weil manche haben das auch ganz gerne, diese Dynamik, wie ich auch bin und du auch, das auch an der Kamera ein bisschen live zu erleben. Und dann werde ich mal gucken, dass ich noch andere Bücher mal einfach übersetze, die ich meine, die gut sind. Und heute ist ja auch so, die Leute haben oft keinen Bock mehr Bücher zu lesen.

Stephan
Absolut.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Und wenn du das Buch jetzt so ein altes Buch einfach nur als Hörbuch rausbringst, Ich habe mir das Hörbuch auch Transaktionsanalyse Spiele der Wachsende gekauft. Das Hörbuch ist ja dann nur vorgelesen. Dadurch ist es nicht besser geworden, um es mal auszudrücken und bring das mit neuen Metaphern, mit neuen Gleichnissen und Ansätze für Lösungen, die Eric Donne damals gar nicht geschaffen hat, um da ranzugehen. Und das macht mir auch gerade einen Heidenspaß, so was zu machen. Und das ist so mein Steckenpferd. Und insofern aus der Szene, wo ich mal komme, aus der reinen Technik Szene oder in Konzernen Verkaufstraining zu machen, Führungskräftetraining zu machen, ist stark in den Hintergrund gerückt. Also ich mag lieber so in die Tiefe reingehen, was nicht heißt, dass ich die anderen Sachen auch noch mache, aber da liegt so mein Steckenpferd drin.

Stephan
Ja, das erinnert mich gerade an einen Teilnehmer der Nacht bei mir. Ich habe so ein integrales Jahrestraining, wo ich so Ken Wilber und all so Sachen durchgehe und der kam dann nach und sagte, Stephan, ich bin dir so dankbar, weil ich habe diese Bücher angefangen so blöd zu lesen, so komisch, so dankbar, dass du das hier so ein schönes, einfaches Seminar für uns aufbereitest und so viele verschiedene Quellen auch immer zusammenpackst. Also ich meine, ich selber und ich, du ja dann offensichtlich auch. Ich, also ich liebe Bücher, das können jetzt die Hörer nicht hören oder die Hörerinnen.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Man sieht, es im Hintergrund.

Stephan
Im Hintergrund natürlich auch in meiner Bibliothek einfach. Ich liebe es natürlich hier zu sein. Aber mir ist auch klar geworden, dass für viele Menschen heute das nicht mehr der Zugang ist, der es, ich weiß nicht, also für mich damals, ich hätte mir gar kein, es gab noch keine Podcast, es gab noch kein YouTube, als ich angefangen habe. Bücher waren die Quelle für Persönlichkeitsentwicklung, für inneren Reichtum. Ich die ersten Bücher gelesen über Carl Gustav Jung, über Individuation, Auseinandersetzung mit dem Schatten, Archetypen, war mega spannend für mich. Ich weiß nicht, wie ich hätte in diese Welt kommen können mit einer Mutter als Friseurmeisterin, einem Vater als Beamten. Ich hätte einfach keinen anderen Zugang gefunden als über diese Welt der Bücher. Aber heute ist das für viele ja nicht mehr das. Und umso schöner dann, wenn du so diese Arbeit leistest, so wirklich so ein klassisches Werk mal wirklich auch gut verdaulich in Häppchen mit anregenden Geschichten, mit deiner Körpersprache wirklich zu übersetzen für die Menschen. Es ist einfach großartig, das zu machen. Man muss ja nicht am laufenden Meter immer nur eigenes der Welt zur Verfügung stellen bzw. Ist es ja dann auch ein Stück weit durch deine Filter durch deine Erfahrung heraus, das, was du daraus mitnimmst. Großartig. Vielen, vielen Dank dafür

Prof. Dr. Christian Hanisch
Gern. Und es ist ja auch Lernen. Die nächste hohe Stufe ist nicht etwas zu lernen, sondern weiterzuentwickeln, da was Neues draußen steht, neue Ideen abzuleiten und es weiter in die Welt zu bringen. Du hast ja auch gesagt, wir haben damals von den alten Meistern gelernt. Und wenn ich mal Sigmund Freud mir angucke, von dem ich natürlich auch viel gelesen habe, gehört habe und nachträglich würde ich sagen, Sigmund Freud, die Art, wie er vorgeht, ist schon. Ja, aber für die damalige Zeit unglaublich. Eigentlich könnte man auch sagen, war nicht böse gemeint jetzt bitte ein perverser Kokser gewesen. Koks war damals noch therapeutisch in der Anwendung, gehörte einfach mit dazu. Und der hatte sich sehr früh auch mit frustrierten Frauen beschäftigt, die einfach unglücklich war. Und früher hießen die hysterische Frauen. Und er hatte damals auch schon was Geiles geprägt gehabt. Er sagte einen Es ist mittlerweile unvermeidlich, dass die Klientin sich früher oder später in den Therapeuten verliebt. Und ja, das habe ich auch schon ein paar Mal feststellen müssen von Klientinnen zu mir. Und zwar das passiert dadurch, wenn du einfach nur einer Frau oder umgekehrt, gendertechnisch, also Mann, Frau, Frau, Mann, in welche Richtung auch immer, einfach Aufmerksamkeit gibst. Achtsamkeit ist ja heute ein ganz großes Thema und hörst zu verstehst. Und jetzt erlebt eine Frau das erste Mal, dass ihr ein Mann zuhört. Sie versteht, das muss die große Liebe sein. Es geht gar nicht anders. Und die Therapien waren ja damals auch sehr lange gewesen. Ich bin ja Freund von Kurzzeittherapie. Ich sag so etwas, nach einem dritten Mal will ich einen Klienten nie wiedersehen, dann muss es fertig sein. Also er muss selber laufen können und nicht über Jahre in Begleitung sein. So 20 Jahre Psychoanalyse würde ich wahnsinnig werden. Und das waren natürlich andere Zeiten, aber Ideen und Grundlagen sind da gesetzt worden, aber es ist einfach nicht mehr zeitgemäß, so zu haben. Und er hat die dann übrigens alle noch durchgeknallt, nicht alle, aber viele und fanden die auch ganz schön und er.

Stephan
Auch Teil der Therapie. Ja, genau. Ja, Christian, was würdest du sagen, Menschen oder warum sollten Menschen mit NLP oder Coaching oder systemisch, wollen es jetzt mal nicht so eng sehen, aber mit dieser Arbeit an sich selbst, die wir jetzt ja die letzten Jahrzehnte auch schon verfolgen. Warum sollten Menschen damit anfangen? Was denkst du?

Prof. Dr. Christian Hanisch
Also für mich war es der ganz große Durchbruch gewesen, weil ich über NLP überhaupt erstmal mich selber kennengelernt habe. Denn wir wissen häufig gar nicht, wer sind wir überhaupt? Ich sage, wir sind eigentlich zum großen Teil fremdgesteuert. Und zwar durch unsere Prägungen, gegen die wir uns nicht wehren können. Wenn wir klein sind, kopieren wir unsere Eltern im Positiven, im Negativen, ob wir wollen oder nicht, durch die Gebote und Vorbote. Und wir kriegen Werte und Glaubenssätze reingeballert ohne Ende. Und das ist ja auch so schön dargestellt in den logischen Ebenen der Veränderung von Robert Dils, den ich dazu übrigens auch mal interviewt habe, warum er sie entwickelt hat, habe dazu auch ein YouTube-Video gemacht mit Howard Dils zusammen. Und das war für mich der Zugang, einfach auch diese logischen Ebenen der Veränderung von Robert Dills mal reinzugucken. Was sind die, was sind die Glaubenssätze? Und es ist ein relativ einfacher Zugang, der ist nicht so tiefenanalytisch, sondern du hast einen relativ simplen Zugang, um dich zu verstehen. Wie ist es deine Pyramide? In welchem Umfeld lebst du? Welche Verhaltensmuster hast du dort generiert? Welche Fähigkeiten dazu? Was musst du glauben, um darin leben zu können, um Zugehörigkeit zu bekommen? Welche Werte? Und darauf entsteht deine Identität? Und daraus entstehen deine Vision und Ziele. Und so kann und viele, viele Therapeuten aus dem NLP oder Coaches arbeiten heute noch mit diesem wirklich alten geilen Instrument. Sie nennen es heute gar nicht mehr so, Die haben das anders verpackt, aber du findest es immer wieder. Und deshalb ist es so ein wirklich einfacher, leichter, spielerischer Zugang zu seiner Persönlichkeit, zu seiner Identität herauszufinden, wer bin ich, welche Blockaden habe ich? Und NLLP hat ein damals was geiles gemacht, das ist das Modelling. Und hat einfach geguckt, Best Practice, was ist gut, was funktioniert? Und hat das dann gnadenlos vorwurfsmässig geklaut. Ich würde sagen gelernt, wenn ich auf ein Seminar gehe und du bringst mir was bei, habe ich es dir doch nicht geklaut, sondern ich habe dir Geld gegeben, damit du mir ein Format vorbeibringst, was ich nachher anwenden darf. Wenn du Pass auf, ich bring dir jetzt mal Reframing bei, aber anwenden darfst du es danach nicht.

Stephan
Der Lehrer sagt, Ich bringe euch Mathe bei, aber ihr dürft es nachher nicht benutzen.

Prof. Dr. Christian Hanisch
2 plus 2 ist verboten.

Stephan
Also ganz viel Selbsterkenntnis auf verschiedenen Ebenen. Und für mich sind diese Ebenen ja, das sind ja geistige Mauern, wenn man einschränkende Glaubenssätze hat, wenn man nicht die Idee hat, dass man unglücklich ist, weil man seine Werte nicht leben kann. Man ist ja wie ein Augenöffner für mich erstmal, was es da gibt. Eine Welt, über die ich mir nie Gedanken gemacht habe, die ich gar nicht inbegriffen hatte, für die ich keine Konzepte hatte auf einmal plötzlich habe ich da wenigstens Konzepte und habe Strukturen und zumindest erkenne ich mal, was gerade vielleicht mein Thema ist, wo ich mich einsperre. Und dann geht es ja noch weiter. Dann gibt es ja praktische Rezepte, könnte man sagen, Formate, Schritte, mit denen ich in den allermeisten Fällen tatsächlich das sogar verändern kann, was mich da beschäftigt. Wir hatten es vorhin ja schon mit offenbar eines deiner Lieblingsformate, auch mit dem Anker Verschmelzen, das dann zu Emotion Sync geführt hat im Weiteren, Wenn ich mal einfach so darauf schließen kann, aufgrund von deiner Begeisterung vorhin dafür. Und für mich ja auch. Ich meine, Anke Verschmelzen ist ein Format, wo viele Teilnehmer, wenn sie es sehen, glauben, das funktioniert nicht. Dann machen sie es mit jemand anderem in der Dreiergruppe. Der andere Boah, super, ich bin geheilt. Mal übertrieben ausgedrückt. Und die Was wirklich? Bist du ganz sicher. Aber bei mir wird es bestimmt nicht funktionieren. Aber dann sind sie selber dran und sind nachher ganz unten ungläubig. Und also ich glaube, es ist weg. Ich meine, ich muss natürlich jetzt noch 100 mal in der Praxis testen, aber im Augenblick fühlt es sich so an, als wäre das jetzt tatsächlich weg. Das gibt es doch gar nicht.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Und da ist dann der spannende Punkt. Die Leute sagen mir dann, ich kann mir das nicht vorstellen. Und da sage Genau, und ich kann dir auch erklären, warum du es dir nicht vorstellen kannst, weil du noch keine Referenzerfahrung darauf hast. Dann ist es leicht, dir vorzustellen. Es gibt natürlich solche durchgeknallten Typen wie wir. Wir können uns eh alles vorstellen, vollkommen egal. Wir tun das einfach. Ich kann mir auch vorstellen, nack auf dem Eiffelturm der Spitze im Boot zu sitzen. Da sagt Das kann ich mir zwar vorstellen, aber ich will es mir nicht vorstellen. Und das zu gucken. Deshalb sage Lasst es uns machen, damit du Referenzerfahrung bekommst. Und dann hast du eine Vorstellung davon. Und deshalb machen wir es ja auch in Dreiergruppen, dass du es anwendest, tust, dass du es tun kannst, dass du es erleiden musst, damit selber gecoacht wirst und aus einer Metaebene den Prozess beobachtest, um zu sehen, was ist denn da abgelaufen. Deshalb arbeiten wir ja auch so, damit es nachhaltig wird.

Stephan
Ja, großartig. Christian hast du noch weitere Lieblingsformate, Techniken, die du gerne angewendet hast, wo du den Eindruck Boah, ja, da habe ich echt Menschen helfen können zu einem Durchbruch oder da ist richtig was passiert oder bei dir?

Prof. Dr. Christian Hanisch
Du, wenn ich reingucke, mein Lieblingsformat ist ohne Wenn und Aber natürlich Emotion Sync geworden, weil es einfach eine unglaubliche Power und Durchschlagskraft hat. Alle anderen Methoden brauche ich als Add on dazu, die ich sozusagen so wie so Äpfel, Birnen und was weiß ich mit reinnehme. Ein Element davon davon. Ich arbeite analytisch sehr, sehr systemisch. Ich mache, wenn ich mit jemandem arbeite, meistens erstmal ein systemisches Genogramm, erstmal zu gucken, damit ich sehe, wo kommt sein Muster, sein Glaubenssatz, überhaupt er wo kommt seinen Wert her, wo kommt sein Verhalten her? Was ist der Ursprung dazu? Denn die klassische Medizin arbeitet ja immer erst am Symptom und nicht an der Ursache. Und Ursachenforschung ist für mich sehr wichtig. Deshalb ist systemische Arbeit, so wie ich sie verstehe. Ich kenne viele, die systemisch völlig anders machen. Die machen alles so free floating. Ich mache systemisch sehr strukturiert, sehr analytisch. Du kennst ja wie bei Klaus Wir haben immer erst ein Genogramm gemalt. Wir haben eine Arbeitshypothese aufgestellt, wir haben eine Mustererkennung. Was sind die systemischen Verletzungen? Wo ist eine Doppelbelichtung drauf? Wo ist eine Triangulierung? Wo ist eine Parentifizierung drauf? Wo ist eine Verstrickung drauf? Das machen viele Systemiker überhaupt gar nicht. Also ich finde das eine Katastrophe, dieses analytische nicht drauf zu haben. Besonders im Business Kontext, wenn du dort so free floating arbeitest. Das mögen diese blau strukturierten Leute nicht. Die wollen klar wissen, warum, weshalb und müssen diesen Prozess auch verstehen können. Also systemische Arbeit unglaublich Emotion Sync und natürlich so gut wie jedes Element aus dem NLP, wo ich natürlich sage, einige Methoden sind für mich jetzt nicht so der Burner, die brauche ich jetzt nicht so den Umfang dazu, wo andere dann schneller arbeiten. Ich habe etwas, was ich by the way, das ist so etwas wie, das ist ein ongoing process, das ist Reframing, das ich mittlerweile auch weiterentwickelt habe. Ich habe es nicht nur Reframing genannt, sondern, sondern auch bei mir heißt es Change Talk. Also wie kann ich mit meiner Sprache Muster im Kopf verändern. Da ist die Umfokussierung drin, die anderen Blickwinkel reinzubringen, da ist auch die Schlagfertigkeit drin, auch die rhetorische Fähigkeit dazu. Und ich habe so oft erlebt, dass ich abends So nachts um 12, so im Seminar, weißt du, beim Absacker mit Teilnehmern noch mal am Biertisch oder was weiß ich draußen am Stehtisch noch einen Rotwein getrunken habe oder irgendwas und dann fragte mich irgendein Problem und wir hatten eigentlich schon einen Tee, hätte ich beinahe gesagt und erzählt mir uns ein Problem und dann mache ich mit denen so ein paar Change Talks, ein paar Reframings, die ich da so links und rechts rein ballere, die wirklich so in halbe Trance dabei bringen, ohne dass er das merkt und in der Zwischenzeit labere ich schon wieder mit dem nächsten wieder und im nächsten Block kommt er wieder und weißt du noch, als wir da abends draußen gestanden haben und du hast mir das und das erzählt, das hat mich so beeindruckt, das hat mein halbes Leben verändert. Und dann sage ich, ja na klar, ich weiß überhaupt nicht mehr, was ich da erzählt habe, das ist so just in time, was passiert und das ist so ein ongoing process, das kann ich nur jedem empfehlen, das kannst du im Vertrieb, im Verkauf, in der Führung, egal wo immer einsetzen. Das gehört sozusagen zu den Sleight of Mouth Patterns, das ist so die höhere Form davon, Das ist ja so dieses leichtes Spiel mit dem Mund, mit der Rhetorik und das macht einfach Spaß. Und deshalb nenne ich es nicht mehr Reframing, sondern Change Talk. Ich habe es auch so, dass ich auch andere Begriffe dazu bringe, weil einige, wo sie arbeiten, Probleme bekommen mit dem Begriff NLP. Deshalb habe ich immer den Alternativnamen sozusagen auch geschaffen und habe das jetzt auch NLP genannt, Psychologisch und Wissenschaft. Da treffe ich sozusagen auch das Publikum im Business Kontext einfach ein bisschen näher und weil ich auch aus dem Business komme und dadurch auch sehr guten Zugang zu den ganzen Business Konzepten und Strukturen habe, die da ablaufen. Bin aber auch ein kleiner Esoteriker. Also ich bin auch da. Ich bin sehr breit aufgestellt. Ich liebe auch meditieren über alles und ich bin auch schon im Dschungel gewesen, schamanische Rituale mitgebracht. Ich bin mit 20 schon im Reiki eingestiegen, bin mittlerweile auch Reikimeister geworden und autogenes Training und alles Mögliche ist, was mich interessiert. Und insofern bin ich auch so, dass ich sehr klar strukturiert, businessorientiert arbeiten kann, aber auch liebevoll spirituell, was nicht heißt, dass ich ein esoterischer Spinner bin. Dazu bin ich zu wissenschaftlich aufgestellt, aber es gehört auch mit dazu in Liebe und Achtsamkeit, was heute auch ein ganz großes Thema ist. Achtsamkeit zu sich und zu anderen. Und dafür ist NLP einfach gut, mal achtsam zu sich selbst zu werden. Es ist ein genialer Einstieg.

Stephan
Ja, schön, dass du diese Seite von dir auch noch mal mit reingebracht und gezeigt hast, weil es verändert tatsächlich noch mal ein bisschen das Bild von dem Technik und Wissenschaft und so weiter. Noch mal, mach dich noch viel ganzheitlicher. Auch von dem her. Ein paar Mal jetzt im Interview hast du schon eigentlich in deiner Antwort meine nächste Frage schon immer gleich mitgemacht. Ich würde sie aber trotzdem noch mal stellen. Und zwar wollte ich dich bitten, mal ein persönliches Beispiel zu nennen, vielleicht von einem Coaching Prozess, den du mit jemandem gemacht hast, wo es irgendwie einen bewegenden Moment gab, wo du gedacht hast, wow, da ist jetzt richtig was passiert. Du hast eben schon erwähnt im Change Talk so nebenbei quasi wie der sagt, mein halbes Leben hat sich vergessen, verändert. Ja, vielleicht. Aber gibt es da noch ein Beispiel, was dir einfällt, wo du mit jemandem gearbeitet hast, was wirklich für den echten Durchbruch oder.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Bestimmt hunderte erzählen. Aber mir fällt ein ganz spezieller ein. Und zwar liegt daran, dass ich selber als junger Mensch suizidgefährdet war, weil ich nicht gewollt war. Und da hatte ich den Glaubenssatz im Kopf, wenn ich nicht gewollt bin, dann kann ich auch wieder gehen. Mein Bruder hatte ein anderes Muster, aber auch Suizid. Und als ich 18 war, hat sich mein Bruder umgebracht. Der ist aus dem Fenster gesprungen und ich wollte ihn davon abhalten, Suizid zu begehen und ich habe es nicht hingekriegt. Und jetzt war die Springe ich jetzt hinterher oder mache ich was draus? Und das war so ein Wendepunkt in meinem Leben mit diesem Tod meines Bruders und dem Suizid, mich damit zu beschä Warum bringen sich Menschen um? Und bin mittlerweile, würde ich auch behaupten, Spezialist für alles, was um Suizid geht. Das ist ja auch ein großes Tabuthema. Und habe dazu auch ein YouTube Video gemacht über die verschiedenen Suizidarten, wie sie in der Psychologie nicht erklärt werden und habe da auch ein Video zu, wie ich so Nachfolgesuizid einmal auflöse. Und der Hintergrund ist es häufig ist es so, dass jemand suizidgefährdet ist, passiv, das heißt nicht sich unbedingt umbringt, aber so mit der Hälfte lebt er schon auf der Seite der Toten. Und das passiert zum Beispiel eine Mutter hat zwei Kinder und ein Kind stirbt und jetzt ist ein Teil von der Mutter immer bei dem toten Kind und nicht mehr bei dem lebenden Kind. Das Kind sieht dann so, dass die Mutter eigentlich nicht mehr richtig für einen da ist und kriegt selbst so eine Neigung und ich könnte so einen Stellvertreter Suizid machen. Ich gehe in den Tod, damit meine Mutter das nicht gehen muss oder umgekehrt ist. Die Mutter möchte am liebsten bei dem toten Kind sein und neigt dazu, dann auch suizidale Neigung zu bekommen. Und wenn man mal diesen Gavalier, diesen österreichischen Sänger sieht, der das Lied gesagt Eines Tages sehen wir uns wieder, hat darüber geschrieben, dass sein Vater hat sich mit Benzin übergossen und Suizid begangen und hat ihn schwer beschäftigt. Und er hat es aufgearbeitet über dieses Lied und seine Schwester zwei Jahre später sich auch mit Benzin übergossen und ist auch in den Tod gegangen. Und das ist so ein Nachfolgesuizid, also die gleiche Methode Und ich will nicht mehr leben, ich will mein Papa sein und bring mich auch, um auf die andere Seite zu kommen. Und dazu habe ich auch ein Format entwickelt, wie man diesen Nachfolgersuizid relativ leicht auflösen kann. Und dann kam ein Teilnehmer von mir und rief mich Meine Frau, das sieht ganz übel aus, ganz, ganz übel, Die ist nicht mehr bei mir. Ich sehe, dass die bald sich umbringen wird. Dann habe ich gefragt, was ist los? Erzählte mir so kurz und dann habe ich Komm, komm, bring sie mit. Und dann arbeite ich mit ihr. Und dann fragte ich die halt was? So um den Suizid. Und eine der Kernfragen Wenn du heute Abend friedlich einschlafen würdest, und wärest morgen auf der anderen Seite. Wie wär denn das? Und diese Leute lächeln mich dann an und ja, das wär schön. Und damit hast du immer eine Antwort darauf, dass diese Leute mit einer Seite schon auf der anderen Seite sind. Das hatten sie mir dann auch gleich so beantwortet. Standardfrage ist relativ simpel zu stellen. Und alle Leute über Suizid haben sich auch schon Gedanken gemacht, wie sie das machen und so weiter und freuen sich, dass sie sogar endlich mal einen kompetenten Gesprächspartner haben, der sich traut darüber zu reden, als ob das völlig normal ist. Und viele haben ja unglaublich Angst davor. Und dann fragte ich einfach nach der Geschichte und habe ein Genogramm gemacht. Und dann war es so, sie hatte vier Schwestern und eine Mutter und in dem letzten Jahr ist ihre Mutter gestorben und ihre vier Schwestern sind gestorben. Musst du dir mal reintun. Das ist schon der Hammer. Also wirklich der Hammer. Und der Mann ahnte schon, weil er von mir diese Themen ja auch gelernt hat. Über Nachfolgesuizide und solche Sachen habe ich schrecklich ja auch immer, dass man darauf achten sollte. Und dann habe ich gemacht, dass ich mit der jede einzelne Person über eine systemische Arbeit und über eine neuronale Entkopplung des Traumas und des Trauers, also eine nachfolgende Trauerarbeit noch gemacht habe, mit Emotion Sink gearbeitet habe und systemisch. Und dann entsteht sozusagen unter anderem ein virtuelles Gespräch mit der toten Person und eine Aussöhnung. Und von jeder toten Person bekommt man die Erlaubnis, leben zu dürfen. Und dann wird sozusagen der gute Teil der Seele von der verstorbenen Person, weil die suchen ja nach der Bindung zu der Person, nach der Zugehörigkeit hole ich sozusagen aus dem Off, aus dem Himmel oder wie man das immer nennen will. Und das wird dann in das Herz der lebenden Person geankert. Und dieser Anker muss natürlich sitzen, emotional. Und dann muss der so sein, dass sie das Gefühl haben, die Person lebt jetzt im Herzen wahr und ist immer bei einem. In Reality ist ja die echte Person auch nicht mehr in einem dabei. Die lebt vielleicht in New York, ist auch nicht da und das Gefühl, dass sie bei einem sind. Und dann habe ich das mit allen fünf Personen, mit der Mutter und den vier Schwestern gemacht, jede einzelne dann ins Herz geankert und die leuchtete auf, Sie strahlte von den Augen wieder und hatte das Gefü Ich bin mit meiner Familie vereint und ich habe sie hier in meinem Herzen, egal wo die anderen gerade Sinne. Und dann kommt auch noch so etwas wie, dass sie sagt, die Erlaubnis fürs Leben zu holen, dass sie gut leben darf, auch wenn die anderen schon gestorben sind und dass sie jetzt glücklich mit ihrem Mann sein darf. Und dann kommt noch so etwas und wenn ich ganz alt und grau bin und ich hier auch nicht mehr will, mich keiner mehr braucht, dann komme ich und dann sehen wir uns im Himmel. Und dieser ganze Prozess, der war so unglaublich schön wie der Mann, der völlig verzweifelt mir seine Frau gebracht hatte. Und die sah schon aschfahl aus und die Augen waren schon so, dass sie in die Unendlichkeit guckten. Und das ist so ein Hinweis, wenn die Augen in die Unendlichkeit gucken, dass sie schon bei den Toten sind und die leuchteten wieder. Und danach nahm sie mit der Hand im Herz, mit ihrer Familie, die sie drin hatte, ihren Mann in den Arm und die küssten sich leidenschaftlich und die Liebe floß. Und dann kann man wirklich wie im Märchen sagen, und wenn sie nicht gestorben sind. Und da geht mir das Herz so auf und es ist so unglaublich schön und glücklich, solche Arbeit machen zu dürfen. Und da ich das nun sehr oft initiiere, weil das Geilste und Schönste ist, ein guter Coach, Therapeut sollte dafür sorgen, dass es gute Lösungen gibt und darf Dann in Position 2 mit der Lösung gehen und kriegt dann sozusagen diese ganze gute Lösungsenergie mit sich auf wenn dann 1, 2, 3 Positionen liebe ich übrigens auch. Da ist das Thema geteilte Freude ist doppelte Freude und geteiltes Leid ist doppeltes Leid, was leider viele auch nicht verstanden haben. Und deshalb geht es mir auch immer so gut, weil ich immer dafür sorge, dass die Klienten, dass es denen gut geht. Deshalb ist es so, wenn ich den Coaches beibringe, ihr müsst in der ersten Sitzung schon eine Methode drauf haben, dass es dem Klienten eine Teillösung gibt, mit dem es sich gut geht, dann kommen sie gerne wieder und haben mehr Vertrauen, sich mehr zu öffnen. Und das Schönste ist, das habe ich nämlich gelernt, ich habe nie aufs Geld geguckt, hat mich nie interessiert. Mein Ziel war immer, dass ein Klient oder ein Kunde früher schon, als ich im Konzern gearbeitet habe, sollte zu mir Danke Herr Hanisch, Sie haben mir sehr geholfen. Das war immer mein Megaziel. Ich wollte dieses Dankeschön hören, das war so meine unglaublich intrinsische Motivation auf das Dankeschön, obwohl das Dankeschön ja auch extrinsisch ist. Naja, aber was soll's. Jedenfalls tut es keinem weh und das ist bis heute meine Motivation. Und das ist ja auch das Tolle, wenn Klienten glücklich sind, dann zahlen sie auch gerne. Und das ist so, weil viele Coaches auch Probleme haben mit Geld haben, dass das fließt. Energie muss fließen und Geld ist nichts anderes als Energieausgleich. Das sind so Highlights und davon könnte ich stundenlang erzählen. Vielleicht sollte ich darüber, über die Highlights von Sachen einfach als Podcast auch mal aufbauen, damit die Leute Hoffnung kriegen, dass viele Dinge leichter zu lösen sind, als man denkt. Und gerade NLP ist eine der besten Grundlagen dafür, um in sowas einzusteigen. Wow.

Stephan
Ja, mir ist beim Hören auch so das Herz aufgegangen. Also ganz ganz herzlichen Dank für das Teilen hier. Ich muss immer dran denken, eine meiner ersten Veranstaltungen, die ich so über NLP mal gesehen habe auf dem Kongress, war die Heilungsmuster des Jesus von Nazareth aus Sicht des NLP. Und so ein bisschen dachte ich gerade, als du das so erzählt hast, die Frau in der Situation, dachte ich mir, ja, das sind schon schon, also mindestens kleine Wunder, man es mal so nennen mag, wenn nicht sogar große Wunder oder alles lebensentscheidende Wunder für den jeweiligen Menschen, die einfach Leben verändern. Und da in einer Rolle zu sein.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Nur eine Sitzung, eine einzige Sitzung, die dauert zwar drei Stunden, aber eine und nicht so 1000 Therapietage.

Stephan
Ja, von Jesus auch nicht überliefert, dass er mehrere Sitzungen gemacht hat.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Mentoring Programm gemacht mit seinen Jüngern, aber das war es dann auch.

Stephan
Und dass wir in dem Fall jetzt du als Coach da einen Beitrag leisten können. Ich glaube, es ist tatsächlich auch ein Traumberuf. Und so wie du es am Anfang gesagt hast, ging es mir ja auch. Ich wusste nicht, ja, ich will jetzt Coach werden, ich will jetzt erst mal was machen für mich, Ich will jetzt diese Techniken lernen. Und dann später im Laufe der Zeit habe ich dann gemerkt, boah, das ist ja so geil, auch so erfüllend, so sinnerfüllend, andere Menschen zu unterstützen und damit noch Geld zu verdienen und die Zeit zu haben und Teil des Berufes, dass ich mich weiter fortbilde, dass ich Bücher lese, dass ich Kollegen, Seminare, Kongresse, dass ich all das mache. Also wirklich auch ein ganz, ganz toller Beruf, der für viele damit beginnt mit einer Practitioner Ausbildung oder mit einem anderen Persönlichkeitsentwicklungsprogramm, wo man mal so ein bisschen reinschnuppert und diese Veränderung dann auch bei sich spüren kann.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Das Tolle ist ja, du machst ja viel NLP Veranstaltungen im großen Stil, also wirklich wie NLP, wo du sozusagen wirklich vielen Menschen den Einstieg dazu bringst. Und das halte ich auch für wichtig, das weiterhin zu machen und die Leute dann zu initiieren in einer Woche. Das langt nicht auf Dauer. Also es ist schon gut, dann sich abzugraden, weiter reinzugehen. Aber als Einstieg, als Teaser, es kennenzulernen, ist das eine tolle Maßnahme. Und deshalb danke ich dir auch, dass du dieses auch geschaffen hast, dass du mehr in die große Maße reinbringst. Du bist ja wirklich derjenige, der in Deutschland mit einer der bekanntesten Trainer und Ausbilder ist. Und ich finde auch am nachhaltigsten von allen. Ich kenne ja nun auch sehr, sehr viele auf dem Markt. Du bist auch einer, der gerne gibt. Du hast einen riesen Fundus, wenn man sich mal auf deiner Seite umguckt, was du den Menschen zur Verfügung stellst. Es ist einfach gigantisch und danke dir sehr herzlich dafür, dass du es in das Große reinbringst. Ich mache das nicht ganz im großen Stil. Ich habe immer etwas mehr Kleine. Das liegt, weil ich mit jedem Einzelnen etwas intensiver arbeiten will. Das machst du ja dann separat dann auch noch. Aber ich schaffe es auch gar nicht so viel zu machen, weil du bist ein Macher. Ich bin Macher und ich habe das Gefühl, du machst manchmal mehr als ich, weil ich auch irgendwann mal gesagt habe, ich brauche auch mehr Work Life Balance, will auch mal Zeit einfach für mich und mein Leben haben, weil ich kenne meine Zeiten auch, wo eine 60 Stunden, 80 Stunden Woche eigentlich eher normal und so richtig gesund ist das auch nicht immer. Und von daher hat jeder auch so seine Steckenpferde und seine Richtung. Und ich bin dir auch unglaublich dankbar, dass du jetzt gerade, und Professor Karl Nielsen ist ja auch ein starker Treiber in der Richtung, dass du aus der Richtung jetzt, ich mache jetzt mal einen Podcast, um die anderen Verrückten verrückt im positiven Sinne hier mal vorzustellen und da reinzukommen. Wen gibt es da denn noch? Und zwar weiter, Denn wir haben häufig auch wenig Zeit dafür, uns genug zu vernetzen, zu connecten. Und insofern hoffe ich auch dass wir bald wieder auf dem Kongress sein können. Also wenn das im Juli stattfindet. Ich bin gerne, gerne da, freue mich die Menschen dann wieder live zu erleben. Das ist auch noch mal was anderes. Und die Sehnsucht ist auch danach, sich mal wieder in den Arm nehmen zu dürfen.

Stephan
Ja, super. Vielen, vielen Dank auch dafür. Für mich war auch irgendwann so der Dreh, dass ich gesagt stimmt, ein Seminar wahrscheinlich nicht mal eine Ausbildung reicht. Wir brauchen das viel länger, viel nachhaltiger in unserem Leben, irgendwann mehr Wert noch zu legen auf Systeme. Und jetzt die letzten Jahre bin ich auch ganz scharf drauf, das auch begleiten zur Ausbildung. Ich sag Bodysystem, such dir einen Partner, such dir eine Peergroup, schaff dir selbst Rituale für dich selber. Wie willst du das vertiefen? Das muss nicht immer im Seminar sein, aber oft ist das natürlich so ein organisierter Rahmen, dass ich weiß, da ist mein nächster Termin. Da sind Leute, die wollen das auch lernen. Da ist ein Trainer, der alles gibt, so wie du, der alles gibt, dass ich da was mitnimme, der mit mir in Kontakt ist, der mich vielleicht auch über sein persönliches Beispiel inspiriert. Es ist halt ein längerer Prozess und da muss man irgendwie starten, muss man irgendwie mit Spaß und Freude reinkommen und dann eben auch dabei bleiben, den Wert für sich erkennen. Und das ist, glaube ich, das, was sehr, sehr wichtig ist für uns auch die Teilnehmer zu motivieren, Mittel bis langfristig, da in kleinen Schritten, jeder wie er mag, der eine Fulltime Leute, die haben jetzt gerade Job gekündigt, die machen jetzt Practitioner, die gucken, kann ich parallel schon Master, kann noch einen Trainer und dann mache ich noch die Ausbildung und das und das und das. Jetzt habe ich die Zeit, später habe ich sie vielleicht gar nicht mehr und andere machen das ein bisschen gemächlicher und Mensch, im ersten Jahr mal eine Woche, im nächsten Jahr geht es mal weiter. Ich verfolge das so ein bisschen Podcast, E-Mail, Bücher und das ist super. Da kann jeder auch ein bisschen gucken, dass es eben diese Fülle auf dem Markt eben an Angeboten auch gibt.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Was auch wichtig ist, die Frage habe ich gestellt bekommen, wenn die Leute zu mir in die Coach Ausbildung kommen, werden die denn alle Coaches oder NLP Listen und so weiter. Sage Nein, ein Großteil macht das für seine Personality Entwicklung. Wenn ich mal reingucke, ein Drittel wollen eigentlich nur Coach werden und zwei Drittel wollen sich upgraden und nutzen dann diese Tools für sich selbst oder für das, was sie machen, um bessere Führungskraft oder besserer Verkäufer oder was auch immer zu werden. Und ich hatte gerade letzte Woche einen Anruf gehabt von einem Kunden, der hat vor 5, 6 Jahren bei mir die erste Ausbildung gemacht und war kleiner Sachbearbeiter und wusste gar nicht, wie er das alles bezahlen sollte. Also hat echt das Geld sich vom Munde abgespart, um diese Ausbildung zu machen und hat dann sich das angewandt für sich selbst auch in seinem Job und hat sich upgegradet und hat dann weitere Ausbildungen auch gemacht und so weiter. Und jetzt ist er in einem großen Konzern, in einer großen Abteilung nach sechs Jahren Geschäftsführer geworden. Und ich Es ist einfach nur der Hammer. Und hatte noch mal ich danke dir recht herzlich, was aus mir geworden ist. Und das ist nur durch Hilfe durch dich, durch Schrägstrich deine Unterstützung durch die Seminare. Und ich hab Ich bin das nur, weil du mitgemacht hast, sonst würde das nicht gehen. Und alles, was wir tun, geht nur, wenn auf der anderen Seite Menschen sind, die ich mache mit, die sich committen darauf, auch das machen zu wollen, weil wir Leute nicht zwingen können, keine Zwangstherapie. Und wenn sich jemand darauf einlässt, so einen Weg zu gehen, dann ist es aus meiner Erfahrung immer von Erfolg gekrönt. Und da haben wir, und ich weiß von dir ja auch schon so viele Menschen auf den Weg gebracht. Und das ist das Tolle dabei, wenn wir dann nachher irgendwann mal, dass wir stolz auf sein können, was aus Häkchen aus unseren Kindern, um es mal so auszudrücken, was sie daraus gemacht haben. Und das sieht man dann häufig nicht nur in kurzen Steps, so eine Intervention, Glaubenssatz ist gelöst, sondern in the long run. Du siehst wirklich, was eine Personality Switch da stattgefunden hat. Das ist einfach der Hammer. Und ich gebe das auch so gerne weiter, genauso wie du das machst, weil letztendlich ich den gleichen Weg gegangen bin. Die Leute damals haben bei mir den Switch verbunden und ich habe mitgemacht und bin diesen Weg dann auch gegangen mit allen Höhen und Tiefen. Also es ist nicht so. Da habe ich als letztes noch dazu, als ich beim Klaus sozusagen alle Ausbildungen gebucht hatte und da sagte ich zu Endlich fertig, nie wieder Probleme. Und dann guckte mich Klaus damals an und Christian, die Probleme hören nie auf, nur die Qualität wird besser. Und das heißt, du kannst Probleme lösen mit Leichtigkeit, wo du früher fast dran gestorben wärst. Aber es kommen immer wieder neue Sachen. Du kannst anders damit umgehen. Und deshalb ist es ein lebenslanger Prozess. Und ich kann alle Menschen nur bitten darum, startet den Prozess und lasst euch darauf ein, auch wenn es Höschen klemmt. Ich sage, zwischendurch ist Zähneklappern durchaus angesagt und das Höschen klemmt auch beim ersten Mal. Und ich weiß auch, viele Teilnehmer haben nach dem ersten Block schon gesagt, ich höre auf, ich mache nicht weiter. Kennst du auch diese Neugierde Erfolgslook, Ernüchterung und dann kommt das Exit und dann kommt nicht das Ausdauerprogramm, um den Erfolg reinzugehen. Und deshalb ist auch am Anfang der Ausbildung, mache ich bis heute immer noch den Neugierde Erfolgsloop, den Success Loop. Und zu sagen, wer dadurch durchgeht, kommt immer in Ernüchterungsphase. Und ihr könnt entscheiden, macht ein Exit, seid ein Dünnbrettbohrer, ein Schattenparker, Warmduscher und habt da Eier in der Ho und wir gehen da jetzt durch. Wir beide haben es Geschmack und andere auch.

Stephan
Christian, wenn jemand dich näher kennenlernen möchte, mit dir in Kontakt gehen möchte, wie kann er das am besten tun? Kann ich natürlich googeln und findet eine Webseite, kann dir eine E Mail schreiben, Profil jetzt innerhalb der in Mitgliederbereich gibt es ja auch die Möglichkeit, jemanden zu kontaktieren.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Also der eine Weg ist, man kann mich tatsächlich auch anrufen.

Stephan
Alte Technologie funktioniert noch. Ja, sehr gut.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Ja, es ist tatsächlich, letztens hatte ich dir eine E Mail geschickt und du hast angerufen und ich war tatsächlich sofort dran. Wenn ich natürlich irgendwo im Prozess bin, geht das nicht. Man kann mir aber auf Anrufbeantworter sprechen oder auch im Büro anrufen, dass eine Nachricht für mich hinterlegt wird oder eine E Mail schreiben. Ich liebe WhatsApp nicht so sehr, das geht schnell unter, da kommt manchmal so viel Zeug rein, das kriege ich manchmal nicht so in Überblick rein. Also ich sag mal, der klassische Weg. Und wenn man meinen Namen Christian Hanisch bei Google eintippt, das Netz ist voll von mir, Da findet man 1000 Zugänge, wie man findet über Enable NLP, übers Coaching auf YouTube und so weiter. Ja, just do it. Man kann mich auch noch anfassen. Abstand hätte ich beinahe gesagt, da müssen wir auch gerade wegen Corona, wir dürfen alles machen, aber wir müssen natürlich die Regeleinheiten aufpassen Ich hoffe, dass wir bald mal wieder ein bisschen lockerer damit werden können.

Stephan
Allerletzte Was denkst du, was braucht die Welt oder vielmehr die Menschen in der Welt, was brauchen die gerade am meisten? Was tut der Welt?

Prof. Dr. Christian Hanisch
Ich sag jetzt mal so, sie brauchen wieder Hoffnung. Durch die ganze Corona Sache und und und haben einige Hoffnungen verloren. Einige haben natürlich auch ihre Schanze drin, Ich bin Glücksritter und haben was draus gemacht. Viele haben auch Ängste gekriegt, Phobien gekriegt. Die Suizidrate der Kinder hat sich mehr als verdoppelt, wo überhaupt nicht berichtet wird. Viele Unternehmen sind pleite gegangen und so weiter. Es gibt eine ganz verdeckte Suizid Traumatisierung. Sozialphobien sind deutlich gestiegen. Also ich glaube, wenn alles wieder erlaubt ist und man muss keine Masken mehr tragen, wenn einige sie trotzdem weitertragen. Es sind generalisierte Angststörungen entstanden. Ich sage jetzt mal so, dass in jeder Krise eine Schanze steckt und da diese Umfokussierung zu machen, egal wie schlimm es ist, zu gucken, was kann ich Neues draußen machen und durch das Tal der Tränen durchzugehen. Wir dürfen den Hoffnung geben in sich selbst und das sehe ich momentan als ganz großen Punkt. Viele Leute sind auch einfach angenervt, angepisst. Durch Homeoffice ist Alkoholrate extrem gestiegen, Kindermissbrauch ist gestiegen. Die Menschen brauchen einfach auch wieder Zuversicht, dass wir auch mal wieder in normale Fahrwasser kommen.

Stephan
Ganz herzlichen Dank für das Gespräch, für deine Zeit.

Prof. Dr. Christian Hanisch
Sehr gerne.